Mercredi : les débats

Pour ou contre la vaccination des enfants... et si vous aviez le choix ?!


inspiré par cet article d'actualité :

http://sante-az.aufeminin.com/w/sante/n1232/news/les-vaccinations-infantiles-protegeraient-de-l-asthme.html

Les vaccinations infantiles protègeraient de l’asthme
21/09/2006 - 15h50

C’est en tout cas ce qu’a affirmé une équipe de chercheurs suisses et anglais lors du dernier congrès européen de pneumologie après une étude de cinq ans. Longtemps soupçonné à tort de favoriser l’asthme chez les enfants, le vaccin contre la coqueluche (pris comme exemple pour l’étude sur des enfants entre 1 et 4 ans) permettrait même de réduire le risque d’apparitions ultérieures de cette maladie. Selon les chercheurs, ces conclusions s’appliqueraient aussi aux autres vaccinations traditionnelles sous réserve du respect du calendrier de vaccination de l’enfant.
Source : Société européenne de pneumologie


à lire sur le "choix" :
http://french.epochtimes.com/news/6-7-11/4588.html

Et ben ici, c'est pas obligatoire, le Bcg ne se fait pas....
Moi je vais le faire quand même , car d'une par je fais une pierre 2 coups avec le dtp et comme ca ca sera fait pour qd on rentrera en France et qu'i ira en crèche ou à l'école...
Pis pour notre Thalasso en mars, c'est obligatoire le bcg et dtp 2 injections, donc comme ça c'est reglé, je le fais et puis c'est tout.

Mais je trouve normal d'avoir le choix de le faire ou non, ce sont nos enfants, pourquoi doit on nous imposer des règles de santé ? Les enfants italiens ne sont pas plus malade qu'ailleurs.....et ils n'ont pas le bcg!

Moi je suis pour la vaccination, si j'avais le choix je le ferai. Il ne faut pas oublier que des enfants meurent de certaines de ces maladies ds d'autres pays du monde, on a tendance à l'oublier. Que ça soit obligatoire dans les collectivités ne me choquent pas car ça ne concerne pas que NOTRE enfant : en effet à partir du moment où la maladie est contagieuse ça concerne tous les enfants, tous les adultes que notre enfant cotoie.
La vaccination c'est qd même un sacré progrés, sans doute le plus grand progrés...

Moi aussi je suis plutôt pour la vaccination avec un bémol cependant : La systémie des vaccination devrait être revue pour certaines maladies dont l'incidence est rare en france...

Cela dit, avec le SIDA certaines maladies deviennent "opportunistes" allez comprendre, c'est compliqué !!! Alors bon, entre le risque et le reste, moi j'opte pour les vaccins !

Mais je trouve bein que ceux qui voudraient avoir le choix puissent l'exprimer !

moi je POUR !!!!!!!!

pour les mm raisons que mes topines qui ont postés avant moi

sésé a écrit:

Moi aussi je suis plutôt pour la vaccination avec un bémol cependant : La systémie des vaccination devrait être revue pour certaines maladies dont l'incidence est rare en france...

Cela dit, avec le SIDA certaines maladies deviennent "opportunistes" allez comprendre, c'est compliqué !!! Alors bon, entre le risque et le reste, moi j'opte pour les vaccins !

Mais je trouve bein que ceux qui voudraient avoir le choix puissent l'exprimer !

oui sésé entièrement de ton avis !!!!!!!!!

bon a voir après quand j'aurai ma puce mais pour l'instant je pense comme toi !!!!

ben moi je dis pour !!!!Entierment pour!!!

Pour les mêmes raisons que les topines du dessus et je dis tout pareil qu'anne so mais anne so s'exprime tellement bien que je ne saurai quoi rajouter

Pour Pour et Pour !

Histoire d'éradiquer ces satanées maladies qui ont décimé durant des siècles chez nous et qui déciment encore ailleurs....certes certains BB peuvent avoir de violentes réactions mais il me semble qu'en comparaison avec les complications (graves) que certaines maladies enfantiles (je pense à la rougeole, les oreillons sans compter les + graves comme la polio etc) le choix est fait.

A ce sujet les avis peuvent être très contradictoires
http://www.allergique.org/article2716.html
« Dans les 3 dernières décennies, il y a eu un accroissement inexpliqué dans la prévalence de l’asthme et le rhume des foins. »


moi je suis plutot contre....

les vaccins sont devenus obligatoires à une période où effectivement en france, on mourrait beaucoup de ces maladies . Souvent les conditions d'hygiène étaient très mauvaises, les malades désargentés hésitaient avant d'aller voir le médecin (il n'y avait pas de sécurité sociale...)
et les maladies se propageaient alors à vive allure.
Mais depuis les choses ont changé....et les vaccins pour la plupart n'ont qu'une raison économique...(les labos s'enrichissent .....) et je ne vous parle pas des séquelles laissés par les vaccins....d'ailleurs combien d'entre vous ont été informés des possibles conséquences ???(et je ne parle pas de la petite fièvre qui peut survenir après l'injection)....

Vaccination anti-grippale….combien de personnes vaccinées tombent elles justement malades ???? il faut savoir que le vaccin est modifié chaque année par rapport au virus qu’il y a eu l’année précédente dans tel et tel pays mais ce n’est pas toujours celui là qui arrive dans nos contrées….


Sites à consulter :
http://wassil.free.fr/index_presse.htm


http://biogassendi.ifrance.com/biogassendi/vaccinations.htm
«ACCIDENTS POSTVACCINAUX
L’immunologie moderne fait apparaitre les vaccinations comme une loterie. Patients et médecins sont de plus en plus nombreux à dénoncer l’absence de reconnaissance des effets secondaires et critiquer les obligations vaccinales.
[ Relativement frequents ] [ Contre-Indications aux vaccins ]
..
RELATIVEMENT FREQUENTS
Minimisés ou tus par la presse médicale ou grand public, effets secondaires et accidents postvaccinaux sont une réalité plus fréquente qu’on ne l’imagine, car mal évaluée parce que mal recensée.
Il faut aller chercher dans la presse medicale étrangère la description détaillée des accidents survenus chez des patients français. Les accidents postvaccinaux sont hier et aujourd’hui encore un sujet tabou en France.
Dès le depart, les nombreux accidents (dont la transmission de la syphilis) provoqués par les procédés de vaccination antivariolique de bras à bras (sérosités prises directement sur des pustules) ont peiné pour ébranler les appuis politiques des vaccinalistes. Même avec des vaccins mieux purifiés et atténués, on continuait de rencenser décès ou séquelles invalidantes : eczéma géant voire généralisé, encéphalites, accidents oculaires pouvant entraîner la cécité, accidents rénaux...
“Notre bébé a fait une réaction allergique au vaccin DT Polio à l’âge de 18 mois : un eczéma surélevé géant dans les heures qui ont suivi la vaccination. Avant que cela n’arrive, notre médecin ne savait pas que le DT Polio pouvait avoir des effets secondaires. Il a ouvert son Vidal et en a pris connaissance pour la première fois, avec surprise et non sans affolement face à l’état de notre fils. Quand nous lui avons demandé s’il pensait déclarer cette réaction allergique, il nous a répondu que les centres de pharmacovigilance étaient là uniquement pour les accidents dus aux médicaments. Ce médecin qui exerce depuis 4 ans ne sait pas qu’il peut et qu’il doit déclarer les accidents postvaccinaux et il n’est sûrement pas le seul à l’ignorer »,
«
Vaccination bcg
http://french.epochtimes.com/news/6-9-15/4900.html

vaccination tetanos

http://groups.google.fr/group/fr.bio.medecine/browse_thread/thread/cb50ff1b9ac76285/52486791327e5a32?lnk=st&q=vaccin&rnum=4&hl=fr#52486791327e5a32

Contre la vaccination Pasteur va se retourner dans sa tombe.
Non ce n'est pas économique. TOUS les médecins sont pour la vaccination et s'en foutent pas mal des finances des labo. J'avais parlé des vaccins à mon beau-frère chirurgien, pour lui la question ne se pose même pas : il est indispensable de faire vacciner les enfants. Sans compter que les virus sont devenus résistants aux antibiotiques, donc bcp plus difficiles à soigner (voire non soignables).

Adélie a eu tous ses vaccins et n'a jamais fait de réactions, et même si elle avait eu une poussée de fièvre ensuite c'est qd même pas grave, ça apprend l'organisme à se défendre sans la mettre en danger. Une poussée de fièvre ce n'est pas grave.

Le vaccin contre la grippe est pour moi à part : il ne concerne pas particulièrement les enfants (plus les personnes âgées) et n'est pas obligatoire. Par ailleurs le virus de la grippe est changeant d'une année sur l'autre, donc pour moi c'est vraiment un cas à part.
Personellement je ne l'ai jamais fait ce vaccin, mais il y a 1,5 an, une collègue (vaccinée) à refiler la grippe (elle, elle n'a eu qu'une gros rhume mais elle était porteuse du virus) à toutes les personnes de l'équipe non vaccinées, moi y compris. J'ai eu 40° de fièvre pdt une semaine, on est 5 à avoir été malades comme ça et ceux qui étaient vaccinés s'en sont sortis au pire avec un gros rhume. Du coup même pour ce vaccin là je suis en train de devenir pour

moi je donne mon avis j'ai pas lu toutes les réponses donc j'espère vexer personne!!!
je trouve un peu facile les gens qui se disent contre la vaccination car il y a moins de risques maintenant etc...facile à dire car leurs enfants sont "protgés" par la vaccination des enfanst des autres...
et oui si tout le monde va dans ce sens les maladies auront vite fait de repointer le bout de leur nez.
mes enfants sont vaccinés. seul bémol pour matthieu qui n'avait pas encore fait le bcg. mon médecin ne veut pas qu'il le fasse car ils ont changé le mode d'administration et elle le trouve trop dangereux...
voilà pour mon avis...

moi je dis que chacun devrait pouvoir choisir en connaissance de cause, (enfin surtout connaissance des risques qu'on encourre lorsqu'on se fait vacciner, ou fait vacciner son enfant), et surtout qu'on ne vaccine pas "parce que c'est pour le bien de tous", mais parce que c'est bien pour chacun...

malheureusement, les "scientifiques" même s'ils ont bcp de connaissances, ne savent pas tout, et admettent eux-mêmes que le risque zéro n'existe pas... je me souviens d'un reportage où j'ai vu une petite fille souffrir des effets secondaires d'une vaccination qui l'ont rendus handicapée à vie, et les médecins de dire que "... ça n'arrive pas souvent, c'est 1 sur 1 million"... moi je n'avais pas d'enfant à l'époque, mais je me suis dit "oui il suffit que ça tombe sur soit, et là, on dit pas que c'est pas important"... quand on voit TOUT ce qu'on nous oblige à faire par "principe de précaution", et tout ce qui se fait de "contre-hygiènique et non-précautionnel", rien que dans les cabinets d'infirmières par exemple (je l'ai vu de mes yeux)

les gens qui nous prennent de haut quand ils disent qu'ils sauvent l'humanité ne seraient peut être pas si locaces s'ils devaient dire à leurs femmes, soeurs ou amies proches que les risques sont portion congrue, que c'est rien si leur enfant n'est plus jamais le même, ou mort, que c'est la loi des statistiques.

Ce que je reproche, ce n'est pas de ne pas tout savoir, c'est de savoir un peu, mais de cacher, pour forcer les gens à faire comme c'est "le mieux"... et après on apprend des scandales comme le sang contaminé par exemple... mais ça, ce n'est pas pour l'argent, c'est pour la bonté d'aider gracieusement les populations !?!

en tous cas, nous on ne nous a jamais demandé si on voulait faire faire des vaccins à nos enfants, on a juste appris en lisant les carnets de santé, et en entendant "faudra faire faire les rappels"... enfin c'est comme quand on a su à la sortie de l'hôp que Joline avait été transfusée, et qu'il faudrait la tester contre l'hépatite !

enfin... jusqu'à ce qu'un de mes enfants soient éventuellement malades à cause d'un vaccin, je vais dire que je suis contente que la collectivité soit vaccinée pour leur évité une propagation au cas zou...

Mais des fois, c'est mieux de ne rien savoir au fond, être un mouton, ou naïf, ça permet de se dire que tout va bien dans le meilleur des mondes, ça rend moins nerveux et surtout, on se pose moins de question après coup... on vit mieux sa vie.

à moi d'ajouter quelques mots... je suis pour la vaccination mais aussi pour l'info sur les risques... parce qu'ils existent... et que parfois on se rend compte que les labos sont bien contents de nous avoir et se fichent des résultats... attention, je suis pourles vaccins, mais contre le manque d'infos... et qui veut voyager partout dans le monde a intêrét à être à jour de ses vaccins, parce qu'en France, certaines maladies sont éradiquées, mais ailleurs...
pour revenir sur les risques, je ne sais pas si vous vous souvenez, mais il y a qques années, qd on a commencé à vacciner contre l'hépatite B, il y a eu des cas de réactions plus ou moins fortes, pouvant aller jusqu'à la sclérose en plaque (et donc la mort). Les labos ont mis un temps à réagir, à reconnaître leurs torts (et je suis même pas sûre que ce soit acquis à 100%). Mais on a modifié le vaccin. Sauf que... ma petite soeur a eu une réaction, pas non plus mortelle, pas "prouvée" (ben oui, si personne ne déclare une réaction à un vaccin, aucun médecin, si on cherche pas à savoir vraiment non plus???) mais drôle de coïncidence: elle 'nest pas malade, ne change pas de lieu de résidence, etc... mais elle a fait le vaccin ... et un an après, elle a perdu énormément de cheveux. Elle avait les cheveux hypers épais comparés à moi, et depuis, on les lui compte bien sur le crâne.
Mes parents l'ont envoyés chez des spécialistes, qui ont fait qques tests... ou pas... et les pires, voyant qu'il y avait pas de fric à se faire chez mes parents pas fricqués, lui ont dit que c t héréditaire!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ah oui? mon grand-père mort à 76 avait 3cheveux blancs et des millions de noirs et épais???? mon autre grandpère est blond avec une très légère calvitie mais pas non plus la peine de s'enrouler une mèche sur le crâne, loin de là? mes grands- mères ont de supers cheveux????
Et ma soeur a vraiment un pb!!!!!!! Et bizarrement ça commence juste après la vaccination??????

Alors voilà, perdre ses cheveux, c pas vital... mais ça aurait pu être pire. Et pour une gamine de 10ans, à l'aube de la puberté, je vous raconte pas ce que ça peut être complexant voire..... d'ailleurs c tjs comme ça. ça forge le caractère diront les cons. Moi je me dis qu'elle a eu une chance, probablement parce qu'elle était encore assez jeune et qu'il est prouvé que les réactions les pires ont été constatées chez des adultes. Oui, une hépatite est mortelle aussi... sauf que, sauf que... on sait pas tjs les risques qu'on encourt se vacciner: on savait rien à lépoque des risques de sclérose en plaque par exe. Et ma soeur, ne travaillant pas aujourd'hui dans un métier à risque pour l'hépatite, aurait peut-être pu se passer de ce vaccin.....

Enfin voilà, à méditer... ça m'a pas empêché de vacciner mon fils contre ça. Parce que les vaccins ont été modifiés. Et que les risques sont moindres chez les enfants.
On a qd même de la chance: la meilleure amie de ma mère, enfant, est morte de la polio. Ben oui. ça n'existe plus ici aujourd'hui. Mais il y a encore 40ans........
Donc voilà, ce que je regrette, c'est le manque d'info, même chez les médecins...

Et puis oui les labos se font leur blé avec. Pareil pour les vaccinations d'animaux. D'ailleurs qui aujourd'hui ne cherche pas à se faire du blé sur le dos des autres??? c pas une excuse, mais bon, s'ils se faisaient du blé qu'avec les vaccins..... ce serait beau..... je vous renvois à la controverse actuelle en Allemagne sur le prix des médocs, que chaque pays fixe librement (je veux dire l'état mais aussi les labos)... c'est hallucinant... enfin bon, ethique ne rime pas forcément avec médecine et labo, on le sait bien!

Moi je suis pour parce que c'est une sacrée avancée médicale quand on voit tous ces enfants qui meurent dans des pays défavorisés parce qu'ils n'ont pas de vaccin contre des trucs tout bénins pour nous.
Par contre je suis d'accord sur le fait qu'on est pas assez informés prévenus.

J'ai fait tous les vaccins pour Didid sauf le Hépathite parce qu'il y a eu une psychose autour de ça et que personne n'a été capable de me dire s'il fallait ou pas que je le fasse, tout le monde a cherché à se couvrir sur les méfaits possibles et ce que l'on a fait avec certitude c'est de me culpabiliser de ne pas vouloir le faire par peur de déclencher des choses pires par la suite, on m'a dit "vous savez vous risquez de mettre votre enfant en danger en ne le faisant pas il est fort possible qu'elle attrape un hépathiqte à l'école, savez vous que c'est mortel???"
Et moi de répondre "mais si je le fais me garantissez vous qu'elle ne déclenchera pas une scérose par la suite?"
"ah mais ça madame rien ne peux le garantir, c'est à vus de voir"
Donc entre lapeste et le choléra, on te laisse décider de ce qui est mieux pour ton enfant et bien entendu tu en es la seule responsable!!

Donc voilà, je suis pour, mais pour aussi une information complète, et franche des risques encourrus.

un article très long mais très interessant aussi

http://www.amessi.asso.fr/Vaccins-mais-alors-on-nous-aurait